Pomógł: 68 razy Wiek: 36 Dołączył: 30 Maj 2009 Posty: 2166 Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 22-07-2010, 11:32 EN57 - problem z ruszeniem (silnik)
Mam dość nietypowy problem z EN57. Po ustawieniu na torach, przełączeniu wymaganych przełączników i podaniu nastawnika na pozycję 1, kibel nadal stoi. Wygląda to w ten sposób że ma problemy z silnikiem albo go w ogóle nie widzi. Dotyczy to wszystkich kibli, wszystkie mają ten sap silnik autorstwa Sir_M. Dodam iż znam się na obsłudze EN57 w TRS/ TC i wiem co należy przełączyć żeby móc jechać.
Posiadam TC, niezbędne elementy do EN57 mam pobrane i zainstalowane, CMP widzi zainstalowany silnik, tym bardziej dziwi mnie brak reakcji. Z pozostałymi lokomotywami nie mam takich problemów. Co w takiej sytuacji czynić ?
Właśnie sprawdzałem i u mnie też mimo niedawnej wspomnianej zamianie silników EN57 nie rusza :(
Także nie wiem już w czym problem.A co do SU45 to chyba jakiś inny problem.One mają przecież tylko sterowanie uproszczone.A właczyłeś loka przy pomocy ES-Multikomenda ?
Pomógł: 68 razy Wiek: 36 Dołączył: 30 Maj 2009 Posty: 2166 Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 23-07-2010, 19:57
To przeczytaj instrukcję !
Napisałem już ale napiszę jeszcze raz: Znam instrukcję ruszania EN57 na pamięć, wiem co należy przełączyć żeby móc ruszyć. To jest problem natury technicznej TC a nie moich umiejętności. Wie ktoś jak sobie z tym poradzić lub miał ktoś identyczną sytuację jak ja ?
Pomógł: 336 razy Wiek: 56 Dołączył: 03 Gru 2008 Posty: 6691 Skąd: Warszawa
Wysłany: 23-07-2010, 20:12
Pawel_15 napisał/a:
(...)To jest problem natury technicznej TC a nie moich umiejętności. Wie ktoś jak sobie z tym poradzić lub miał ktoś identyczną sytuację jak ja ?
Paweł ale między TRS2006, a TC1&2 nie ma pod względem fizyki (a więc też silników) żadnej różnicy, więc Twój problem dotyczy także TRS2006. Nie wiem jak to jest z kiblami Sir_M-a w kabinówce, ale maszyniści u mnie dawali sobie radę. Osobiście proponuję żebyś poszukał sobie jakiegoś zamiennika dla silnika, bo ten Sir_M-a może najzwyczajniej w świecie nie działać w innych wersjach niż TRS2004.
A do wszystkich, którym nie ruszają silniki w różnych wersjach TRS, podmieńcie sobie silniki. Do czasu jak nikt się za to nie weźmie będą takie kwasy.
Pomógł: 68 razy Wiek: 36 Dołączył: 30 Maj 2009 Posty: 2166 Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 23-07-2010, 20:23
Strachu, problem polega na tym iż przed formatem kible w TC działały bez problemów. Dopiero teraz coś jest nie tak. Dodatkowo dziwi mnie sytuacja w której instaluję niezbędne dodatki do EN57 i po ponownym zainstalowaniu ich CMP nie krzyczy że są zainstalowane. Wynika z tego że nie są zainstalowane ale wtedy nie mógłbym postawić kibla na torach...
Z wielką chęcią bym podmienił silnik na jakiś inny ale niestety nie mamy ŻADNYCH alternatywnych silników do EN57.
Pomógł: 336 razy Wiek: 56 Dołączył: 03 Gru 2008 Posty: 6691 Skąd: Warszawa
Wysłany: 23-07-2010, 20:51
Pawel_15 napisał/a:
Strachu, problem polega na tym iż przed formatem kible w TC działały bez problemów. Dopiero teraz coś jest nie tak. Dodatkowo dziwi mnie sytuacja w której instaluję niezbędne dodatki do EN57 i po ponownym zainstalowaniu ich CMP nie krzyczy że są zainstalowane. Wynika z tego że nie są zainstalowane ale wtedy nie mógłbym postawić kibla na torach...
Jakiś dziwny kwas, nie masz jakichś błędów na dysku?
Pawel_15 napisał/a:
Z wielką chęcią bym podmienił silnik na jakiś inny ale niestety nie mamy ŻADNYCH alternatywnych silników do EN57.
Spróbuj może z jakimiś jednostkami zagranicznymi, jak się nie ma co się lubi itp.
Pomógł: 68 razy Wiek: 36 Dołączył: 30 Maj 2009 Posty: 2166 Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 24-07-2010, 10:58
Nie. To kwestia tego że nie przeczytałeś instrukcji i nie umiesz ruszyć kiblem z miejsca. U mnie jest tak ze po daniu nastawnika na pozycje 1, 2 lub 3 nic się nie dzieje. Jak dam na 4 to wiadomo wywala nadmiarowy.
Pomógł: 68 razy Wiek: 36 Dołączył: 30 Maj 2009 Posty: 2166 Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 24-07-2010, 12:16
Ale przeczytaj jeszcze raz co ja napisałem. Mi nie wywala na 0 cały czas, mam możliwość dania nastawnika na pozycję 1, 2 lub 3. Zawsze ruszałem z 3 pozycji i nie miałem nigdy żadnych problemów, ruszenie z 4 pozycji powodowało wywalenie nadmiarowego co jest oczywiste. Żeby było śmieszniej, odpaliłem sobie TRS2004 i tam kible działają bez problemu ;/ Nie widzi mi się ponowna instalka TC ;/
Nie. To kwestia tego że nie przeczytałeś instrukcji i nie umiesz ruszyć kiblem z miejsca. U mnie jest tak ze po daniu nastawnika na pozycje 1, 2 lub 3 nic się nie dzieje. Jak dam na 4 to wiadomo wywala nadmiarowy.
To świadczy o tym że silnik jest źle napisany. Na EN przy normalnej pracy nie ma prawa zadziałać przekaźnik nadmiarowy silników trakcyjnych. PN silników trakcyjnych działa w pewnych okolicznościach ale takie warunki nie występują w TRS-ie.
Ja też normalnie załączam sprężarkę światła , pantografy wszystko jest cacy skład odhamowany nawrotnik na przód . I tu się zaczyna nastawnik nastawiam na 1, 2 ,3 słychać że silnik pracuję ale skład nie jedzie
Pomógł: 68 razy Wiek: 36 Dołączył: 30 Maj 2009 Posty: 2166 Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 24-07-2010, 12:32
Zdaję sobie sprawę iż silnik do EN57 jest napisany błędnie, dość mocno błędnie. Na dzień dobry można wrzucić 3 pozycję nastawnika, przy prędkości ~35km/h można śmiało wrzucić na pozycję 5. Przy prędkości ~65km/h można wrzucić na 6 pozycję. Gdy się rozpędzimy do ~96km/h możemy wrzucić pozycję 7. Teraz coś wesołego -> przy 120km/h (!!!) możemy wrzucić pozycję 8 i w zależności od terenu możemy rozpędzić się do ~140km/h. Vmax EN57 to 110km/h :) Wrzucanie wyższych pozycji nastawnika gdy nie osiągniemy wymaganej prędkości wyżej opisanych powoduje wywalenie nadmiarowego i automatyczne ustawienie nastawnika na pozycję 0. Trzeba odblokować nadmiarowy, wrzucić na pozycję która nie spowoduje jego wywalenia nadmiarowego i cierpliwie czekać aż prędkość będzie właściwa do wrzucenia kolejnej pozycji nastawnika. Tak wygląda sytuacja w TRS z EN57, nieciekawie mówiąc krótko. Spróbuję pobawić się tym engine co jest na PTram do pobrania i dam znać czy się udało czy też nie.
Opiszę sterowanie EN - jak to wygląda w realu.
1 0 - silniki wyłączone
2 P - przetok
3 S - jazda szeregowa
4 R - jazda równoległa
5 B I - bocznikowane - jeden
6 B II - bocznikowanie - dwa
7 B III - bocznikowanie - trzy
Na pozycji - przetok zamykają się tylko styczniki liniowe i wszystkie opory rozruchowe są włączone w układ silników trakcyjnych. Pozycja ta służy tylko do manewrów (dłuższa jazda na tej pozycji grozi spaleniem oporów rozruchowych) i jednostka na tej pozycji rozpędza się do około 25-30 km/h.
Po daniu na pozycję "S" wał kułakowy samoczynnie poprzez PSR (przekaźnik samoczynnego rozruchu) eliminuje opory rozruchowe z obwodu głównego. Maszynista nie ma żadnego wpływu na tą operację - może najwyżej dać nastawnik do "0" i przerwać rozruch. Po dojściu wału kułakowego do pozycji 9 są wyeliminowane wszystkie opory rozruchowa i jazda może odbywać się bez ograniczeń. Prędkość osiągnięta na tej pozycji wynosi "w porywach" do około 60 km/h.
Następnie po daniu na pozycję "R" cykl pracy wału kułakowego rozpoczyna się ponownie aż do pozycji 15 gdzie mamy jazdę równoległą bezoporową.
Pozycje B I, B II i B III są pozycjami jazdy ciągłej - na tych pozycjach następuje osłabienie wzbudzenia silników trakcyjnych i z uwagi na charakterystykę silników szeregowych następuje zwiększanie obrotów silników trakcyjnych a zatem prędkości pociągu.
Jak z tego wynika maszynista podczas ruszania pociągu może dać od razu nastawnik jazdy na pozycję ostatnią - czyli na B III i tylko czekać aż pociąg się rozpędzi - resztę pracy za niego wykonuje PSR (przekaźnik samoczynnego rozruchu).
Pomógł: 68 razy Wiek: 36 Dołączył: 30 Maj 2009 Posty: 2166 Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 24-07-2010, 13:26
EU04, dzięki za wyjaśnienie jak wygląda jazda EN57 w realu. Może się to kiedyś przyda przy pisaniu nowego silnika do TRS/ TC/ TS.
Na podstawie tego co napisałeś i z własnych obserwacji, można wywnioskować ze maszynista daje na ostatnią pozycję czyli na B III, czeka aż skład się rozpędzi np do 70 km/h i daje na pozycję 3, S - Jazda szeregowa.
Na EN nie ma możliwości cofnąć się z pozycjami. W takim przypadku jak ty napisałeś to maszynista musi dać nastawnik jazdy na "0" i dopiero wtedy dać na pozycję "S" i utrzymywać taką prędkość pociągu. Wał kułakowy "chodzi" tylko do przodu i chcąc dać niższą pozycję trzeba dać do "0" i wtedy "tak jakby" rozpocząć rozruch od nowa. Tylko w takim przypadku wał kułakowy "przelatuje" szybko i ustawia się na żądanej pozycji.
Nawet w czasie jazdy gdyby na moment zanikł prąd w silnikach trakcyjnych i otwarły się styczniki liniowe to zabezpieczenia w sterowaniu zmusza wał kułakowy do ponownego przeprowadzenia rozruchu. Każde zakłócenie w obwodzie głównym sprowadza wał kułakowy do pozycji pierwszej (wał nie ma pozycji zerowej).
Jak kiedyś będziesz jechał w EZT to wsiądź do wagonu silnikowego do przedziału obok
którego znajduje się szafka NN (niskiego napięcia) to będziesz słyszał pracę wału kułakowego. Podczas ruszania będą to "stuki" co kilka sekund a gdy maszynista da nastawnik do "0" to będzie to słychać jak "praca karabinu maszynowego".
Pomógł: 68 razy Wiek: 36 Dołączył: 30 Maj 2009 Posty: 2166 Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 24-07-2010, 16:26
Mariusz, znam obsługę EN57 w TRS, żeby ruszyć wystarczy przestawić 5 przełączników + nawrotnik na przód/ tył, zwolnić hamulec i dać nastawnik na wybraną pozycję :) Kiblem zjeździłem w TRS jakieś kilka tysięcy kilometrów jak nie więcej i opanowałem do perfekcji jazdę nim :)
EU04, dziękuję za tę wiedzę, dzięki tobie dowiedziałem się sporo ciekawych rzeczy. Sprawdzę jak wygląda sprawa z dźwiękami wydawanych z wagonu silnikowego przy najbliższej okazji. Zapytam jeszcze w celu upewnienia się o jedną rzecz. W TRS mamy tak zrobione iż w momencie wywalenia przekaźnika nadmiarowego, nastawnik samoistnie wraca na pozycję 0. Czy w rzeczywistości też tak wygląda czy słychać jakiś dźwięk i maszynista sam musi dać na 0 i potem odblokować nadmiarowy i ponownie wrzucić pozycję nastawnika ? Takie samoistne wrócenie na pozycję 0 mogło by nawet uszkodzić rękę...
_________________ ex-Eksterminator botów
Ostatnio zmieniony przez mnich3001 24-07-2010, 22:53, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach