FORUM PTT -  Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Czuwak w ST43
Autor Wiadomość
adamstan 
znawca
dłubacz kabinowy



Pomógł: 63 razy
Wiek: 42
Dołączył: 18 Lis 2010
Posty: 1753
Skąd: Legnica
Wysłany: 27-08-2012, 10:39   Czuwak w ST43

Witam,

Jako że przede mną pisanie skryptu do kabiny Marcina, mam pytanko jak obecnie wygląda w realu czuwak na ST43?

Polskie pojazdy są pod względem implementacji w grze łatwe, ponieważ czuwak zbijamy przyciskiem co jakiś czas. No i jest to już skryptowo ogarnięte.

W książce do ST43 wyczytałem, że tam przycisk czuwaka trzeba trzymać cały czas, i cyklicznie na chwilę zwalniać. Zarówno zbyt długie trzymanie wciśniętego przycisku jak i brak przyciśnięcia powodują zadziałanie sygnału akustycznego, a potem hamowanie.

Czy dalej tak jest, czy też przebudowano w międzyczasie układ na typowy znany z siódemek czy fiatów?

Implementacja układu opisanego powyżej jest bardzo kłopotliwa. Praktycznie nie do zrobienia z klawiatury, co najwyżej można próbować z przyciskiem obsługiwanym wyłącznie myszą, który zostawał by w pozycji w jakiej go ustawiliśmy. Ale to z kolei będzie podczas jazdy koszmarnie niewygodne.

Jak wybrnąć z tego pata?
 
 
 
Espen 
znawca
Mann Bonk



Pomógł: 68 razy
Wiek: 37
Dołączył: 30 Maj 2009
Posty: 2170
Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 27-08-2012, 12:15   

Można by spróbować zrobić to w ten sposób że wciskamy przycisk czuwaka i jest on cały czas wciśnięty, potem jak trzeba to go "odciskamy" i znów wciskamy. W taki sposób chyba jest to zrobione w EN57 (kabina w Trainz) ale działanie jest na zasadzie wciśnięcie = zbicie. W ten sposób nie trzeba będzie trzymać ciągle jakiegoś przycisku na klawiaturze czy myszce.
_________________
ex-Eksterminator botów
 
 
adamstan 
znawca
dłubacz kabinowy



Pomógł: 63 razy
Wiek: 42
Dołączył: 18 Lis 2010
Posty: 1753
Skąd: Legnica
Wysłany: 27-08-2012, 12:24   

Pawel_15 napisał/a:
Można by spróbować zrobić to w ten sposób że wciskamy przycisk czuwaka i jest on cały czas wciśnięty,


No, przycisk wciskamy myszą, on zostaje sobie wciśnięty, w odpowiednim momencie ruszamy go na chwilę etc.

Tylko to i tak jest niewygodne, bo trzeba nakierować kamerę na przycisk, wcisnąć go, a szlak to się pewnie będzie sam w tym czasie obserwował ;-)

Walnięcie w spację jest łatwiejsze, ale zdaje egzamin tylko przy czuwakach zbijanych wciśnięciem przycisku.

No chyba że podpiąć spację pod przycisk czuwaka w ten sposób, że pierwsze naciśnięcie klawisza wciska przycisk, a drugie "wyciska".

Trzymanie non-stop wciśniętego klawisza jest wykluczone, bo zamuli system.
Ostatnio zmieniony przez adamstan 27-08-2012, 12:25, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
zolwik
znawca
Dyżurny Ruchu



Pomógł: 232 razy
Wiek: 38
Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 5126
Skąd: Wrocław
Wysłany: 27-08-2012, 12:32   

to skoro można zrobić tak że wciśnięcie spacji w dotychczasowych maszynach powoduje zbicie czuwaka w systemie "dół-góra" to nie można by zrobić w kierunku odwrotnym? że na stałe czuwak jest wciśnięty a spacja powoduje ruszenie w systemie "góra-dół"
_________________
Pogromca AI

TOWARY i ŁADOWNIE PNT https://1drv.ms/u/s!AuMHAl_RhKy3f6eiQA_ZfFAf0BM?e=Gj1ZGa
 
 
 
adamstan 
znawca
dłubacz kabinowy



Pomógł: 63 razy
Wiek: 42
Dołączył: 18 Lis 2010
Posty: 1753
Skąd: Legnica
Wysłany: 27-08-2012, 12:38   

Można, taki miałem pierwotnie pomysł. Wtedy z punktu widzenia użytkownika nie różni się to od siódemki niczym poza brakiem lampek ;-) Ale w tym układzie tracimy jeden aspekt takiego rumuńskiego czuwaka - zadziałanie hamulców przy niewciśnięciu na początku.

Więc chyba zrobię z tym podwójnym wciskaniem klawisza (plus oczywiście obsługa myszą dla chętnych).
 
 
 
drstrach
znawca


Pomógł: 336 razy
Wiek: 56
Dołączył: 03 Gru 2008
Posty: 6691
Skąd: Warszawa
Wysłany: 27-08-2012, 12:39   

Adamstan, znów wchodzisz w jakieś drobiazgi zupełnie niezauważalne w grze (i jak sam piszesz niewykonalne), IMO czuwak może być spokojnie taki sam jak w innych kabinach.
 
 
 
adamstan 
znawca
dłubacz kabinowy



Pomógł: 63 razy
Wiek: 42
Dołączył: 18 Lis 2010
Posty: 1753
Skąd: Legnica
Wysłany: 27-08-2012, 12:46   

OK doktorze :-) To upraszcza sprawę znacząco. Prosiłbym w takim razie, o ile ktoś posiada, o nagranie dźwięku sygnalizatora czuwaka, o ile jest znacząco inny niż brzęczyk z siódemki.
 
 
 
MartinST43
trainz
martinst43


Pomógł: 8 razy
Wiek: 32
Dołączył: 25 Cze 2008
Posty: 351
Skąd: Włoszakowice
Wysłany: 27-08-2012, 17:00   

Czuwaków pasywnych na Rumunach nie ma - przeprowadzenie zamian na czuwak aktywny ujete jest już chyba w drugim wydaniu książki "Lokomotywy Spalinowe Serii ST43", czyli gdzies kolo 1970 roku. Loki z pasywnymi dostawały aktywne po naprawach w ZNTK.
Ostatnio zmieniony przez MartinST43 27-08-2012, 17:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
adamstan 
znawca
dłubacz kabinowy



Pomógł: 63 razy
Wiek: 42
Dołączył: 18 Lis 2010
Posty: 1753
Skąd: Legnica
Wysłany: 27-08-2012, 17:13   

Wstęp do opisu działania czuwaka w trzecim wydaniu mówi:

Cytat:
Natomiast zainstalowanie czuwaka czynnego wymaga od maszynisty jedynie naciskania na przycisk czuwaka co pewien czas, gdyż ciągłe przyciskanie lub puszczenie przycisku na dłuższy okres powoduje samoczynne hamowanie pociągu


Dalej w opisie czuwaka aktywnego czytamy:

Cytat:
W czasie jazdy pedał przycisku czuwaka powinien być zwalniany w takich okresach czasu, aby nie występowało buczenie buczka (czas nacisku na przycisk powinien wynosić około 30-40 s, zwolnienie przycisku na czas około 1-2 sekund i ponownie to samo)


Czyli aktywny od pasywnego różni się tym, że trzeba na chwilę go puszczać, ale w obu występuje konieczność trzymania wciśniętego przycisku.

Ale chyba doktor ma rację, że jest to subtelność którą można bez większej szkody sobie odpuścić.
Ostatnio zmieniony przez adamstan 27-08-2012, 17:15, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
MartinST43
trainz
martinst43


Pomógł: 8 razy
Wiek: 32
Dołączył: 25 Cze 2008
Posty: 351
Skąd: Włoszakowice
Wysłany: 27-08-2012, 17:28   

Znaczy się tak, fakt, ale najlepiej zasugerować się tym i "wąsko" patrzeć na temat czuwaka z perspektywy tego tekstu:



Czyli standardowo zapala się lampka co jakiś czas, jak nie naciskamy <spacji> zbijaka nożnego (który, ma odwrócone działanie w configu, normalnie będzie wciśnięty, spacja "podnosi nogi maszysnity do góry") włącza się hamowanie.

Po prostu wizualnie odwroce polozenie poczatkowe zbijaka noznego.

@ Jeszcze zapytam mechanika jak to jest.
Ostatnio zmieniony przez MartinST43 27-08-2012, 17:33, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
ING_55
super user
Freiherr Meister



Pomógł: 20 razy
Wiek: 70
Dołączył: 26 Lip 2011
Posty: 133
Skąd: Nordpol
Wysłany: 27-08-2012, 17:29   Czuwak w ST43

Ja z czuwaka w modelu kabiny ST43 bym zrezygnował. Sens miałoby to w symulatorze z możnym przyciskiem (Jeśli chcemy, aby było aż tak realnie). Poprzestałbym na SHP zbijanym spacją, a kto chciałby ,aby co jakiś czas mu w kabinie zapalały się lampki (świecenie ciągłe dwóch lampek, w przeciwieństwie jednej mrugającej czuwaka) , a następnie odzywał się sygnał dźwiękowy, zamontuje sobie SHP też na torach, w określonych miejscach (jak w realu). Mam coś takiego ściągnięte. Dawno temu się tym bawiłem. Pięknie działa na "Siódemkach" SirM'a ,więc może i na ST43 ktoś chciałby się pobawić. :-)
_________________
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez ING_55 27-08-2012, 17:56, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
 
MartinST43
trainz
martinst43


Pomógł: 8 razy
Wiek: 32
Dołączył: 25 Cze 2008
Posty: 351
Skąd: Włoszakowice
Wysłany: 27-08-2012, 18:28   

Rumuny PKP nie maja SHP.
 
 
 
ING_55
super user
Freiherr Meister



Pomógł: 20 razy
Wiek: 70
Dołączył: 26 Lip 2011
Posty: 133
Skąd: Nordpol
Wysłany: 27-08-2012, 19:21   

MartinST43 napisał/a:
Rumuny PKP nie maja SHP.

To jak się takie bez SHP do dziś uchowały? ;-) A czy RadioStop'u też nie mają? Dobrze pamiętam, że już w latach 70-tych XXwieku widziałem te charakterystyczne elektromagnesy zamontowane na polskich lokomotywach.(czujniki torowe SHP) Myślałem wtedy, że mają je wszystkie polskie spalino- i elektrowozy.Kolega- specjalista od przeglądów i napraw SHP pokazał mi i objaśnił jak to działa w ET21.Mogłem wtedy też wszystkiego dotknąć w kabinie tej lokomotywy. Dla młodego fana kolejek była to wtedy niezła frajda. :-)
_________________
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez ING_55 27-08-2012, 19:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
zolwik
znawca
Dyżurny Ruchu



Pomógł: 232 razy
Wiek: 38
Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 5126
Skąd: Wrocław
Wysłany: 27-08-2012, 19:37   

radio stop jest podlaczony do radioa jako osobne urzadzenie w zupelności nie powiązane z czuwakiem/SHP

SM42 też nie mają SHP oczywiście te stare modele bo te nowe seria 12xx SHP już maja
_________________
Pogromca AI

TOWARY i ŁADOWNIE PNT https://1drv.ms/u/s!AuMHAl_RhKy3f6eiQA_ZfFAf0BM?e=Gj1ZGa
 
 
 
UAZ 
znawca
Automatyk



Pomógł: 54 razy
Wiek: 29
Dołączył: 28 Sie 2009
Posty: 1617
Skąd: Kargowa/Wolsztyn
Wysłany: 27-08-2012, 20:21   

Heh, dziwy z tym SHP, nawet czajniki w Wolsztynie go mają (Petuchy).

A wracając do tematu, czy w kabince będzie możliwość wyłączenia czuwaka jakimś suwaczkiem? W sumie by się to przydało, zwłaszcza jak koś lubi sterować klawiszami w trybie kabinowym, a widoku używa zewnętrznego.
_________________
Jaka praca dziś, taka Polska jutro!
Ostatnio zmieniony przez UAZ 27-08-2012, 20:21, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
ING_55
super user
Freiherr Meister



Pomógł: 20 razy
Wiek: 70
Dołączył: 26 Lip 2011
Posty: 133
Skąd: Nordpol
Wysłany: 27-08-2012, 21:05   Czuwak w ST43.

Petuchy i SHP ? Tego bym nie podejrzewał. Może ktoś wie, dlaczego nie ma ich w "Rumunach"? Przecież im więcej zabezpieczeń , tym lepiej.
Jeszcze apropos RadioStop, o którym wspomniał @Zolwik, to podpatrzyłem w MaSzynie coś takiego, co z powodzeniem możnaby przenieść do "Trainza" .
Jedziesz EN57, zbliżasz się do niestrzeżonego przejazdu. Tuż za przejazdem jest nastawnia. Dajesz sygnał"baczność", a mimo to tuż przed składem przejeżdża samochód. Jak jechałem pierwszy raz tą trasą, nie zdążyłem nawet dotknąć hamulca i zadziałał RadioStop uruchomiony z nastawni. Potem przez radio grzecznie przeprosili, że to pomyłka i zezwolili na dalszą jazdę.
Samochody jeżdżące po niewidzialnych torach mamy.Jednego z nich możnaby uruchamiać wyzwalaczem tak, aby przemknął tuż przed lokomotywą. Nie przypominam sobie tylko, czy ktoś już napisał zasadę uruchamiania hamulców w trybie kabinowym po najechaniu na wyzwalacz. Jeśli nie, to możnaby chyba taki skrypt napisać. :-)
_________________
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez ING_55 27-08-2012, 21:21, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
 
drstrach
znawca


Pomógł: 336 razy
Wiek: 56
Dołączył: 03 Gru 2008
Posty: 6691
Skąd: Warszawa
Wysłany: 27-08-2012, 21:30   Re: Czuwak w ST43.

ING_55 napisał/a:
Jeszcze apropos RadioStop, o którym wspomniał @Zolwik, to podpatrzyłem w MaSzynie coś takiego, co z powodzeniem możnaby przenieść do "Trainza".

Tylko biorąc pod uwagę optymalizację Trainz, to słabo takie coś będzie chodzić. O braku detekcji kolizji nawet nie chce mi się wspominać, bo to żenada, że tej technologii w Trainz nie ma.
 
 
 
ING_55
super user
Freiherr Meister



Pomógł: 20 razy
Wiek: 70
Dołączył: 26 Lip 2011
Posty: 133
Skąd: Nordpol
Wysłany: 27-08-2012, 21:44   Re: Czuwak w ST43.

drstrach napisał/a:
ING_55 napisał/a:
Jeszcze apropos RadioStop, o którym wspomniał @Zolwik, to podpatrzyłem w MaSzynie coś takiego, co z powodzeniem możnaby przenieść do "Trainza".

Tylko biorąc pod uwagę optymalizację Trainz, to słabo takie coś będzie chodzić. O braku detekcji kolizji nawet nie chce mi się wspominać, bo to żenada, że tej technologii w Trainz nie ma.

Trainzowi brakuje jeszcze wiele, wiele... ;-) Ale jednak Polak potrafi. Nasi Chłopcy stworzyli coś o wiele lepszego, i nie dość, że udostępniają to za darmo, to jeszcze ciągle udoskonalają. Jestem bardzo ciekaw, co nam po TS12 Kangury wysmażą i czy TS12 nie był szczytem ich możliwości? :lol:
_________________
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez ING_55 27-08-2012, 21:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
zolwik
znawca
Dyżurny Ruchu



Pomógł: 232 razy
Wiek: 38
Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 5126
Skąd: Wrocław
Wysłany: 27-08-2012, 21:49   

UAZ napisał/a:
Heh, dziwy z tym SHP, nawet czajniki w Wolsztynie go mają (Petuchy).

A wracając do tematu, czy w kabince będzie możliwość wyłączenia czuwaka jakimś suwaczkiem? W sumie by się to przydało, zwłaszcza jak koś lubi sterować klawiszami w trybie kabinowym, a widoku używa zewnętrznego.


kilka parowozów może mieć bo kiedyś montowali.
a co do trybu zewnętrznego i czuwaka to problemem jest wcisnąć co jakiś czas spacje?
_________________
Pogromca AI

TOWARY i ŁADOWNIE PNT https://1drv.ms/u/s!AuMHAl_RhKy3f6eiQA_ZfFAf0BM?e=Gj1ZGa
 
 
 
drstrach
znawca


Pomógł: 336 razy
Wiek: 56
Dołączył: 03 Gru 2008
Posty: 6691
Skąd: Warszawa
Wysłany: 27-08-2012, 22:53   

ING detekcji kolizji na pewno nikt nie wprowadzi, bo to już kwestia grzebania w silniku, a ten pamięta jeszcze prezydenta bawiącego się cygarem :-)
A puszczanie samochodów jako pojazdów poruszających się po niewidocznych torach/drogach nie ma większego sensu ze względu na to, iż będą zabierać zasoby potrzebne zwykłym składom (torowym), szkoda sobie tym głowę zawracać (nie wspomnę o tym, że trzeba by takie samochody zrobić, jesteś chętny?).
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group