FORUM PTT -

POMOC inne - [ADHD] Sprawy ogólnotaborowe - na początek SHP vs baterie
adamstan - 04-03-2013, 06:13
: Temat postu: [ADHD] Sprawy ogólnotaborowe - na początek SHP vs baterie
Pracuję sobie w tzw. międzyczasie nad wzbogacaniem skryptów kabinowych o nowe funkcje. W związku z tym, problem pierwszy:
Jak to jest z tym załączaniem się SHP po załączeniu baterii na różnych lokach?

1) Fiaty
Z tego co kojarzę z filmików, zapalają się lampki SHP i zaczyna wyć brzęczyk od razu po załączeniu baterii, i tak też sobie zaprogramowałem.

2) Siódemka
Chyba podobnie - chociaż gdzieś z jakiejś dyskusji mi się kojarzy, że jeszcze musi być nawrotnik ustawiony na kierunek, ale nie wiem, czy to czasem nie dotyczyło testu SHP.

3) Byk
Nie wiem, mam nadzieję dowiedzieć się z tego wątku :-) Urządzenia są chyba podobne jak na siódemce, ale wolę się dopytać.

4) Sputnik
Tu jest dla mnie sprawa dziwna - na filmiku z uruchamiania ET21 na YT, słychać, że w pewnym momencie zaczyna wyć brzęczyk, ale nie potrafię tego bezpośrednio powiązać z żadnym przełącznikiem. Wydaje mi się, że po załączeniu baterii albo obwodów pomocniczych po prostu czuwak zaczyna odmierzać czas tak jakby pojazd jechał, i dlatego odzywa się z opóźnieniem. Dobrze kombinuję, czy jest jakoś inaczej?

5) Kibelek - nie mam pojęcia.

Mam nadzieję, że wypowiedzą się specjaliści i rozwieją powyższe wątpliwości. Z góry dziękuję :-)
zolwik - 04-03-2013, 07:43
:
Ja wczoraj bawiąc się bykiem po wejściu odrazy baterie i się włącza. Nawrotnika nie ustawiałem.
A co do czasowego to na stonkach tak jest.wystarczy ze nawrotnik dasz do przodu lub tylu i co jakiś czas czuwaj się włączy.
EU 04 - 04-03-2013, 07:48
:
1. Siódemka i Byk - nastawnik na kierunku i odblokowanie SHP
2. Sputnik - odblokowanie SHP bez kierunku (chyba że po tylu "unowocześnieniach" coś zmienili) - dawno na tym taborze nie byłem, a i teraz trudno go spotkać.
3. Kibelek - po wejściu do kabiny nastawnik na "0" i odblokować SHP.
Z tym że na EZT-ach nie potrzeba koniecznie wchodzić do kabiny przy uruchamianiu. Wszystko (pantografy, przetwornica, sprężarka) można uruchomić z szafki NN i jak już jest powietrze można iść do kabiny i dopiero wtedy odblokować SHP. Jest tylko różnica czy jest jeden EZT czy np dwa lub trzy - trochę inaczej trzeba postępować z załączaniem sprężarek.
adamstan - 04-03-2013, 07:57
:
Dziękuję :-) Forum uczy, bawi, wychowuje :D

Czyli, o ile dobrze zrozumiałem Wasze odpowiedzi, na "siódemkopodobnych" SHP załączy się razem z bateriami, ale "zbić"(odblokować) mogę dopiero po wrzuceniu kierunku, tak?

Myślę, żeby w sputniku zrobić tak, że SHP się załączy (i trzeba będzie je odblokować) po załączeniu baterii i obwodów pomocniczych. Może tak być?
EU 04 - 04-03-2013, 11:16
:
Na sputniku nie trzeba załączać obwodów pomocniczych - wystarczy tylko sama bateria.
To są dwa całkiem oddzielne obwody zasilania.
adamstan - 04-03-2013, 11:34
:
Aha, rozumiem. Czyli załączam nożowy baterii, SHP zaczyna się drzeć, więc biegusiem do kabiny odblokować i kontynuujemy uruchamianie? Czy też tu jest wariant z opóźnieniem - załączam baterie, czuwak zaczyna odmierzać czas i brzęczy akurat jak dojdę z powrotem do pulpitu ;-) ?
EU 04 - 04-03-2013, 12:51
:
Po załączeniu baterii od razu się drze. Tylko czasami trzeba dwa razy nacisnąć przycisk SHP - raz skasować SHP a raz czuwak. Te dwa urządzenia oparte są na dwóch różnych generatorach i "wzbudzenie" elektroniki wymusza podwójne naciśnięcie przycisku.
Tak samo jak się jedzie po szlaku z SBL z dużą prędkością. Nie kasuje się czuwaka bo kasowanie (częste) SHP powoduje że czuwak wcale się nie uaktywnia.
pietrek - 04-03-2013, 21:41
:
adamstan napisał/a:
Aha, rozumiem. Czyli załączam nożowy baterii, SHP zaczyna się drzeć, więc biegusiem do kabiny odblokować i kontynuujemy uruchamianie? Czy też tu jest wariant z opóźnieniem - załączam baterie, czuwak zaczyna odmierzać czas i brzęczy akurat jak dojdę z powrotem do pulpitu ;-) ?


Co do bieganie to niekoniecznie - jak ktoś lubi słuchać jak SHP mordę drze, to niech się drze.
W EZT-ch jest to samo, w momencie złączenia baterii SHP i czuwak zaczynają hałasować. Jeżeli uruchamia się z szafy to raczej nikt nie lata do którejkolwiek kabiny żeby zbić czuwak czy SHP. Po prostu w momencie wejścia się je ucisza. Nastawnika nie potrzeba.
Ale - jak szaleć to szaleć, tak propozycja mi się nasunęła dla jazd kabinowych na kibelkach:

Na tym sprzęcie jest tak żę przy zmianie kierunku jazdy nastawnik kierunkowy ustawia się do tyłu i zmienia kabiny. Czasami w wyniku wyrobienia się czy to klucza nastawnika czy to samego gniazda nastawnik wyjdzie już w pozycji zero. I teraz po uruchomieniu z drugiej kabiny EZT i ruszeniu w tylnej uaktywnia się czuwak - najpierw świeci, później buczy. Ale nie zrywa. Można jechać spokojnie tylko ci którzy siedzą w tylnym służbowym trochę stresu mają. Aby to naprawić trzeba iść do tylnej kabiny i ustawić nastawnik we właściwe położenie. Jeżeli by wprowadzić ten patent to proponowałbym aby tego buczka było słychać w trybie kabinowym. Widziałbym to jako taką zależność że przed opuszczeniem kabiny należałoby ustawić nastawnik "do tyłu", a jak się ją od razu opuści to nastawnik ustawiłby się na zero i w momencie ruszenie z drugiej kabiny byłoby słychać buczek z tej tylnej.
Od takie marzenie sadysty. ;-)
A i przypomniała mi się historia taka:
Była potrzeba odblokowania różnicowego z szafy, ale klucze od niej były na stałe połączone z nastawnikiem. Więc mechanik dał nastawnik do tyłu, wyjął go, wsadził odpowiedni klucz płaski na kierunek gra. Ja do szafy, odblok i nastawnik z kluczami z powrotem położyłem na pulpicie. Dojazd do stacji końcowej, klucz płaski wyszedł z gniazda zostawiając kierunek ' do przodu".
Po zmianie kierunku, próba i odjazd. Nastawnik na kierunek, buczek, zamknięcie drzwi i jazda przetok, szereg - i kibelek do tyłu jedzie. Hamowanie nagłe.
A wyraz zdziwienia maszynisty bezcenny. :-)
adamstan - 05-03-2013, 06:08
:
Z tym kibelkowym nawrotnikiem będzie problem. Wymagałoby to całkowitej przebudowy sterowania nawrotnikiem i sterowania ogólnie (dodać "skrzynki kontaktowe" podobnie jak w fiacie czy maszynach z trainzup) , a i tak nie wiadomo co by z tego wyszło. Jak już przejdę konkretnie do opracowywania kibelka, pokombinuję coś, ale nie obiecuję, bo problemów z tym może być sporo, a efekt niekoniecznie taki jak byśmy chcieli.

Nawiasem mówiąc, bawiłem się ostatnio gagarem z trainzup i mnie po prostu rozwalił. ZTCW, chłopaki udostępniają źródła swoich modeli (lok i kabina) na licencji CC - można dowolnie wykorzystywać w celach niekomercyjnych, tylko przy publikacji dodatków bazujących na tych modelach należy podać autorów oryginału i link do trainzup. Jak się zapatrujecie na to, aby na bazie tego modelu zrobić ST44 ADHD? :-)

Przy okazji przekonałem się, że pięcio-, czy trójstopniowy deszcz na szybach to overkill. Jeden poziom z dłuższym czasem pojawiania się i zanikania w zupełności wystarcza, i tak też przebudowuję moje kabinki.
EU 04 - 05-03-2013, 08:26
:
Cytat z Pietrek:
"Po zmianie kierunku, próba i odjazd. Nastawnik na kierunek, buczek, zamknięcie drzwi i jazda przetok, szereg - i kibelek do tyłu jedzie. Hamowanie nagłe. A wyraz zdziwienia maszynisty bezcenny."

To w tym przypadku wystarczyło dać nastawnik kierunkowy na "Naprzód II" i nawrotnik by się przestawił.

W takim układzie (elektrycznym) na cewkę nawrotnika "do przodu" przychodzi większe napięcie i nawrotnik się przestawi na żądaną pozycję mimo że w tylnej kabinie jest źle ustawiony. A w kwestii używania klucza płaskiego "17" to jest jeszcze gorsza sytuacja. Można "wykleszczyć" nastawnik, a usunięcie tej usterki grozi poobcinaniem paluszków u ręki (trzeba otworzyć nastawnik i ręcznie odciągnąć zapadki które mają dość mocne sprężyny"
Cytat:
"Na tym sprzęcie jest tak żę przy zmianie kierunku jazdy nastawnik kierunkowy ustawia się do tyłu i zmienia kabiny."

Nastawnik kierunkowy ustawia się nie do tyłu tylko na "wyłącz"

Jeszcze do tego dodam że EZT-y to taki dziwny "stwór" że ten san przewód wielokrotny (kierunek, pantografy, otwieranie drzwi) w zależności z której kabiny na niego "patrzymy" ma różne oznaczenia. Np w kabinie "A" nazywa się "6" a w kabinie "B" ten sam przewód będzie miał nazwę "7". Zamiana tych nazw następuje między wagonem "S" a wagonem "Rb"
adamstan - 19-06-2013, 09:15
:
Mam prośbę - opowiedzcie mi o dziewiątce :mrgreen: Chodzi mi oczywiście o opowieści pod kątem pisania skryptu. Czyli jak to się włącza, kiedy powinna świecić jaka lampka, i takie tam :-) W skrócie - czym to się różni od byka oprócz liczby osi ;-)

Z góry dzięki