FORUM PTT -

PROBLEMY - Rozmazane Ciuchcie
Arra - 28-12-2016, 21:16
: Temat postu: Rozmazane Ciuchcie
Witajcie!

Kolejny problem z cyklu "ten nowy to nic nie wie" :-)

Panowie słowem wstepu nie moge pokazac screenow czytalem tematy sciagalem programy i jedyne screeny jakie mnie wyszły to czarne tło i tyle.


Moze ktos z Was spotkał sie z taka sprawa (ja operuje na TS2009) jedne z modeli w grze prezentuja sie bardzo ładnie inne tylko z bliska a gdy oddalic kamere malowania rozmazuja sie jak swiat po paru głębszych a nie raz nawet wygladaja (malowania) jak w grach z comodore. Wyglada to tak jakby ktos wykonal skin uzywajac tego kwadracika w paincie (tak mam m.in z Traxxami Hanysa)

3..2..1.. start!! Ktoś poradzi?
adamstan - 28-12-2016, 21:46
:
Jedyne co można zrobić z poziomu gry, to przesunąć w opcjach suwaki od jakości tekstur, i - tu najważniejsze - filtrowania anizotropowego w prawo. Największy wpływ na rozmazywanie tekstur z większej odległości ma właśnie ten drugi parametr. Musisz znaleźć kompromis między jakością obrazu a wydajnością swojej karty graficznej.

Jeżeli karta ma mniej niż 1GB to mogą się duże tekstury w większej ilości zwyczajnie nie mieścić.
Arra - 28-12-2016, 22:11
:
Moj kompiuter jest raczej słaby ale mnie to dziwi ze sa modele ktore z bliska czy z daleka nie rozmazuja sie a juz inne nawet z bliskiej odległosci tylko pokazane z np ukosa rozmazuja sie.
Adamstan powiadasz ze z poziomu gry to tylko manipulacja grafiką a co gdyby otworzyc dziada do edycji w explorerze i pomnieszac przy texturach czyli zmniejszyc ich rozmiar lub powiekszyc czy to by mialo jakis wpływ?
Wujek 082 - 28-12-2016, 23:41
:
Edytować tekstur nie radzę, do tego trzeba posiadać konkretną wiedzę. Zresztą nie wpłynie to na sposób wyświetlania ich przez grę. Obiekty, które zawsze są wyostrzone posiadają wpisy Hint=Dynamic i są przez naszą scenę stosowane prawie wyłącznie w taborze. Pozostałe są renderowane na surowo przez grę i jeśli rozmazują się przy patrzeniu pod kątem, to trzeba zwiększyć antialias w opcjach gry (Options na ekranie startowym).
RBach - 28-12-2016, 23:53
:
Wujek 082 napisał/a:
to trzeba zwiększyć antialias w opcjach gry (Options na ekranie startowym).


A nie przypadkiem filtrowanie anizotropowe? Antialias to chyba do czego innego był :)
adamstan - 29-12-2016, 07:11
:
RBach napisał/a:
Wujek 082 napisał/a:
to trzeba zwiększyć antialias w opcjach gry (Options na ekranie startowym).


A nie przypadkiem filtrowanie anizotropowe? Antialias to chyba do czego innego był :)


Filtrowanko, zgadza się. Antialias "growy" musi być na maksa, żeby alfa nie pierdzieliła się bardziej, niż ustawa przewiduje ;-)
Wujek 082 - 29-12-2016, 11:40
:
Może i tak ;) Pisałem z pamięci.
Arra - 15-03-2017, 18:23
:
Odgrzewam temat bo moge w koncu na przykładzie pokazac o co mi kaman.

Ten filmik juz był na PTT przy okazji innego tematu ale dojrzałem ze jego autor ma to samo co ja. Zwroccie uwagę na sklad w 4.37 minucie a konkretnie na wagon restauracyjny... tylko ten jest rozmazany reszta ładna ostra.

O co chodzi? Co jest grane? Jak to poprawic?

Oto ten filmik:

https://www.youtube.com/w...KzNULtMlMM&t=6s
cebar3 - 15-03-2017, 18:34
:
@Arra Czasami tekstury tak mają. ;-) Tak naprawdę to zależy od mapy; im więcej drzew, trawy lub krzoków, tym szybciej efekt się pokaże. Przy teksturach nie kombinuj, bo to i tak nic nie da. Na mojej magistrali wąskotorowej, efekt znika po przełączeniu zasięgu z: 5000m na: 2000-3000m. Jeśli na 2000-3000m efekt będzie nadal się pojawiał, to trzeba zmienić na 1000m. I jak to koledzy powiedzieli, to też zależy od karty graficznej i rozmiaru tekstury.
Arra - 15-03-2017, 18:45
:
cebar3 napisał/a:
@Arra Czasami tekstury tak mają. ;-) Tak naprawdę to zależy od mapy; im więcej drzew, trawy lub krzoków, tym szybciej efekt się pokaże. Przy teksturach nie kombinuj, bo to i tak nic nie da. Na mojej magistrali wąskotorowej, efekt znika po przełączeniu zasięgu z: 5000m na: 2000-3000m. Jeśli na 2000-3000m efekt będzie nadal się pojawiał, to trzeba zmienić na 1000m. I jak to koledzy powiedzieli, to też zależy od karty graficznej i rozmiaru tekstury.


Dzieki za odpowiedz ale nie moge sie z tym zgodzic ze efekt szybciej czy wolniej sie pokaze - wtedy dotyczyło by calego skladu a nie jednego tylko wagonu w srodku. To chodzi o konkretny model i mozna by ustawic slad 50-cio wagonowy i gdzies pomiedzy nimi ten przykładowy wagon (takich rodzynków jest wiecej lokomotyw takze a jakze) to efekt byłby taki sam

Why??? Modelarze, Twórcy textur wypowiedzcie sie :-)
Wujek 082 - 15-03-2017, 19:42
:
Brakuje w plikach texture.txt wpisu Hint=Dynamic.
adamstan - 15-03-2017, 19:57
:
Wujek 082 napisał/a:
Brakuje w plikach texture.txt wpisu Hint=Dynamic.


Nieeee... to najgorsze co można zrobić - pod względem wydajności. Podniesienie poziomu filtrowania anizotropowego to jedyna "słuszna" droga - rozmazywanie tekstur przy patrzeniu pod kątem/z daleka to objaw jego braku lub niskiego poziomu. Hint=Dynamic daje wizualnie podobny efekt, ale jest złym pomysłem, bo wtedy gra na nowo wczytuje taką teksturę do pamięci karty graficznej CO KLATKĘ. Zmiana sposobu wyświetlania jest tylko "efektem ubocznym" tego wpisu.
Wujek 082 - 15-03-2017, 20:19
:
Ja tylko piszę dlaczego wyróżnia się ten akurat wagon. Zresztą podczas gdy niemal 100% polskiego taboru ma te wpisy, to nic nie podniesie wydajności.
Arra - 08-05-2017, 16:32
:
Wybaczcie wybaczcie po tysiąckroc wybaczcie odgrzewanie kotleta ale.......

Gmeralem w ustawieniach na rozne sposoby NIE DAŁO EFEKTU!!! I teraz spac nie moge więc przeprowadziłem taki experyment:

Wziąłem wagon Kilanzioma z repaintem Hanysa (Tmobile) i inny wagon także autorstwa Kilanzioma i na zasadzie przenoszenia plików przerzuciłem malowanie z jednego na drugi i oto co wyszło:

https://zapodaj.net/092e014c31f9f.jpg.html

LEGENDA:

czerwone strzałki - wagon Hanysa
niebieskie strzałki - "mój"



Jak widac na załączonym obrazku wagony 1 i 3 wygladają jak świat po "3 flaszeczkach"
wagony 2 i 4 nieco lepiej "jak na drugi dzień"

2 wagony, 2 tego samego autora
1 reskin na tych wagonach

WTF?

Taki efekt rozmazania pojawia sie też przy okazji innych loków czy pudeł a ja nie mogę znaleźc powiazania czy wspolnego mianownika jak wolicie który ukazał by dlaczego jest tak a nie inaczej????

Zostawiam Wam pole do popisu :mrgreen:


Pozdrawiam
zolwik - 08-05-2017, 17:09
:
Jakbyś przeczytał uważnie ten temat od początku do końca to byś mógł spokojnie spać.
Nie trzeba by było robić "experymentów", i miałbyś rozwiązanie tematu podane na tacy.
Wujek 082 - 08-05-2017, 17:15
:
Zółw ma rację - podałem przyczynę kilka postów wyżej, a koledzy podali możliwe rozwiązania. Jak nie rozumiesz treści tych postów, nie drąż tematu bo najwyraźniej Cię przerasta. Jeśli po prostu zignorowałeś co pisaliśmy - to uważaj, bo mam Cię na oku już jakiś czas za kilka bezmyślnych wpisów.
Arra - 08-05-2017, 17:16
:
zolwik napisał/a:
Jakbyś przeczytał uważnie ten temat od początku do końca to byś mógł spokojnie spać.
Nie trzeba by było robić "experymentów", i miałbyś rozwiązanie tematu podane na tacy.


Pisalem wyzej NIC NIE DALO. Zadne antyaliasingi, wpisy hint dynamic i inne sposoby tu wypisane
Wujek 082 - 08-05-2017, 17:53
:
Nie wciskaj kitu bardziej doświadczonym od siebie. Przed chwilą odpaliłem do edycji ten wagon Hanysa i on NIE MA wpisów Hint=Dynamic w plikach .texture!

Zwyczajnie nie masz pojęcia o co z tymi wpisami chodzi, ani gdzie ich szukać, ani gdzie powinny być, ani nawet czy być powinny, czy właśnie nie powinny. I przy słabej karcie, tudzież złych ustawieniach graficznych, brak tych wpisów powoduje, że tekstury się rozmazują. Dowodzi tego niezbicie jeszcze jedna rzecz: jak poprzerzucałeś tekstury z wagonu Hanysa na inny wagon Kilana, to uwaga! nagle tekstury się nie rozmywają! No cud po prostu. A w rzeczywistości Kilanziom po prostu zawsze stosuje wpisy Hint=Dynamic, a Ty tylko podmieniłeś pliki graficzne w tym wagonie, nie ruszając tekstowych, a więc siłą rzeczy wpisy pozostały - i zadziałały.

Podsumowując: nic nie zrobiłeś jak Ci pisaliśmy - nie wiem czy w ogóle, czy tylko zrobiłeś to źle, ale jak widać gadać to se każdy może. Niestety dla Ciebie wszystko świadczy przeciwko Tobie.
D_M - 14-05-2017, 12:29
:
Arra napisał/a:
Pisalem wyzej NIC NIE DALO. Zadne antyaliasingi, wpisy hint dynamic i inne sposoby tu wypisane

Żeby dodatki normalnie wyglądały w TS musisz zmienić tryb antyaliasingu w ustawieniach TS na x4, screen z TS2010:


Oprócz tego że masz TS2009 i słaby komputer nie napisałeś nic więcej: http://forum.trainz.pl/viewtopic.php?t=996 Napisz chociaż jaką masz kartę graficzną, Radeona czy GeForca.

adamstan napisał/a:
Jeżeli karta ma mniej niż 1GB to mogą się duże tekstury w większej ilości zwyczajnie nie mieścić.

Mam kartę z 6 GB pamięci i bardzo rzadko w TS2010 wykorzystuje ona więcej niż 700 MB pamięci.
Ponad 700 MB widziałem tylko na bardzo ciężkich mapach Lublin - Dorohusk czy D29-10 + TWK, ale 1 GB nigdy.
Nawet jak w Tarnowskich Górach postawiłem ponad tysiąc wagonów to max co widziałem to było ok. 650 MB.
W laptopie mam GTX 850M z 2GB RAM DDR3 i zdarzało się że było wykorzystywane ponad 900MB pamięci, ale ponad 1GB nigdy, pisałem kiedyś o tym: http://forum.trainz.pl/vi...aficznej#160622

Stwierdzenie że TS potrzebuje karty z pamięcią ponad 1 GB to IMHO trainzowy mit. Każdy może sobie sprawdzić w MSI Afterburner ile pamięci wykorzystuje jego karta graficzna.

Wujek 082 napisał/a:
Ja tylko piszę dlaczego wyróżnia się ten akurat wagon. Zresztą podczas gdy niemal 100% polskiego taboru ma te wpisy, to nic nie podniesie wydajności.

Wpisów hint=dynamic NIE stosują m.in: adamstan, camry2 i samplaire. To trio zrobiło bardzo dużo dodatków, a chyba nikt nie napisze że ich dodatki z powodu braku tych wpisów wyglądają źle.
Więcej, u mnie to właśnie dodatki tych 3 twórców wyglądają bardzo dobrze, a od innych autorów mi migotały - szczególnie z odległości około 20-30 metrów.
Screeny nie oddają tego migotania, ale doskonale to widać na filmie:
- na ET21 https://youtu.be/WmrvB3ZBCak?t=2m37s
- na SM42 i 2 wagonach za nią: https://youtu.be/WmrvB3ZBCak?t=3m36s
- na niektórych eaosach za SM31 https://youtu.be/WmrvB3ZBCak?t=4m34s Węglarki które migoczą to ostatnie reskiny od Patrykosa.
Bardzo dobrze migotanie na wagonach pasażerskich widać na filmie adamastana z Ełku: https://youtu.be/BuVGqRh7gVc?t=29m53s EN57 z lewej strony peronu nie migocze.

Najbardziej widoczne migotanie jest w dodatkach Zgreda, Kilanzioma i Patrykosa.
Doszedłem do tego że migotanie powodują wpisy hint=dynamic
Zadałem sobie trud pousuwania tych wpisów w swoim ulubionym taborze (w około 200 dodatkach) i oprócz pozbycia się tego migotania bardzo dużo zyskałem na wydajności.
Tak wygląda u mnie EP07-442 i wagony pasażerskie z usuniętymi wszystkimi wpisami hint=dynamic: https://youtu.be/BWtT4OmHTb4?t=33s

Najwygodniej te wpisy w dodatkach które mają dużo plików txt usuwać programem do masowego modyfikowania plików tekstowych, ja używam TextCrawler 3.0.3 Free.
W dodatkach gdzie plików tekstowych jest mało można pozbywać się tych hint=dynamic w AssetX, wystarczy odznaczyć "ptaszka" przy hint:


Proszę zwrócić uwagę na deprecated przy tym wpisie w AssetX
Hint=dynamic trzeba też usunąć z zależności do lokomotyw i wagonów,np. z wózków.
Niestety również sporo dodatków scenery ma dodane hint=dynamic np. dodatki od UBE. Ja teraz już w oknie podglądu w geodecie widzę który dodatek ma te wpisy.

Wujek 082 napisał/a:
Nie wciskaj kitu bardziej doświadczonym od siebie. Przed chwilą odpaliłem do edycji ten wagon Hanysa i on NIE MA wpisów Hint=Dynamic w plikach .texture!

Hanys nie usunął wszystkich wpisów hint=dynamic z plików tekstowych tego wagonu.
Żeby się o tym przekonać nie trzeba nawet tego wagonu instalować, wystarczy cdp otworzyć do edycji w notepad++ i wyszukać: hint=dynamic


Konkretnie wpisy hint=dynamic w tym wagonie uchowały się w 4 plikach:
- krata-krata.texture.txt
- door-door_a.texture.txt w folderach lps i rps
- xga_art_icon.texture.txt

Tylko w tym ostatnim pliku tekstowym hint=dynamic mógłby zostać.
Arra - 27-05-2017, 08:38
:
Trza sie ogarnac schowac dume w kieszen i przyznac do bledu...
Otoz...

Wpis hint=dynamic a wlasciwie jego brak byl tu problemem i tu z miejsca Wujkowi_082 zwracam honor w calosci
W kilku slowach wyjasnienia:
Czytam wpisy 2 doswiadczonych kolegow:
Wujek_082 : TO MUSI BYC hint=dynamic
Adamstan: NIE TO NAJGORSZE CO MOZNA ZROBIC
i tu wkraczam ja z wpisem hint=dynaMC
zapisuje odpalam gre i... d..pa nic to nie dalo. Dla mnie bylo jasne ze Adamstan mial racje i wpis nic nie dal i nie sprawdzilem poprawnosci wpisu i tu moj blad
W tym temacie bez bicia przyznaje ze wina lezy po mojej stronie i tylko w tym temacie

Reasumujac: jesli komus przeszkadzaja tytulowe rozmazane ciuchcie to trzeba otworzyc w explolerze i powpisywac (jesli brakuje) hint=dynamic. Satysfakcja gwarantowana!
Generally - 27-05-2017, 23:35
:
Arra napisał/a:
Reasumujac: jesli komus przeszkadzaja tytulowe rozmazane ciuchcie to trzeba otworzyc w explolerze i powpisywac (jesli brakuje) hint=dynamic. Satysfakcja gwarantowana!

Już lepiej zamiast tego wpisu użyć MipFilter=none. Wizualnie daje to samo, ale nie obciąża tak bardzo gry jak Hint=Dymamic.
GOPnik - 23-06-2017, 20:12
:
A co do robienia screenów w Trainzie to zamiast kombinacji z różnymi quasi-programami to wpisujemy w google "how to take screens in trainz" i stamtąd odczytujemy że po wciśnięciu klawisza print screen (Prt Scr SysRq) magicznie nasz zrzut pojawi się w folderze UserData/screenshots. :-o Wooooow! I do następnego wątku będziesz mógł bez problemów dołączyć screeny. ;-)